Официальный сайт журнала "Экология и Жизнь"

Всё об экологии ищите здесь:

   
Сервисы:
Каналы:
Каналы:
Блоги:
Дайджесты,
Доклады:

ЭКО-ВИДЕО



Реклама


Translate this page
into English

Translate.Ru PROMT©


Система Orphus


Главная Город Образовательный кластер может появиться на территории Новой Москвы

Образовательный кластер может появиться на территории Новой Москвы

Образовательный кластер может появиться на территории Новой Москвы

В интервью телеканалу «Москва 24» первый заместитель председателя комитета по образованию Государственной думы РФ В. Бурматов и директор направления «Молодые профессионалы» Д. Песков рассказали о возможном переселении столичных вузов на территорию Новой Москвы, создании полноценных институтских кампусов за пределами МКАД и возможных сложностях в реализации этого проекта.

«У нас дикая  централизация образования, дикий географический  перекос, дикий содержательный перекос  образования.  И для того, чтобы, скажем, в городе Магнитогорске выучить инженера, который  потом будет на магнитогорском металлургическом комбинате работать,  его надо отправить сюда, в Москву, он в Москве отучиться, получит   соответствующее образование, и потом, естественно, в Магнитогорск не вернется», — сказал В. Бурматов.

 

По словам Д. Пескова, в Москве  нет ни одного полноценного кампуса, который  бы обеспечивал нормальную по мировым стандартам жизнь студентов. «На территории Москвы это невозможно  сделать. Нужен нормальный бассейн, нормальная библиотека, на территории кампуса должны быть нормальные спортивные сооружения и лаборатории», — говорит Д. Песков.

 

Первый заместитель председателя комитета по образованию подчеркнул, что в середине ноября состоится круглый стол, на котором будет озвучена конкретика по проекту создания кампусов за пределами МКАД и сама идеология децентрализации образования.

 

По словам Д. Пескова, инвесторами проекта должны выступить федеральные органы исполнительной и региональной власти. «Мы перестаем терять огромные деньги на подготовку неэффективных кадров», — поддерживает В. Бурматов.

«Любые проекты такого рода, такого  масштаба будут проходить очень большое  открытое общественное обсуждение.  На площадках Госдумы, на площадках других структур. И, я думаю, что любые проекты такого рода очень сильно изменяться в процессе таких обсуждений», — говорит Д. Песков.

 

По мнению В. Бурматова, веское «да» в поддержку проекта должна в первую очередь сказать исполнительная власть.

Ведущая: Владимир Викторович, здравствуйте, спасибо, что нашли время, приехали в студию телеканала «Москва 24».  Итак, я сразу начну с того, что информация о возможном переселении  столичных  вузов на территорию Новой Москвы, вызвала шквал  дискуссий. Мой первый вопрос, действительно ли это произойдет? А, если произойдет, то когда?

Бурматов: Я считаю, что Москва перенаселена вузами и студентами. Причем, студентами,  как известно, не только столичными, а студентами,  которые приехали в Москву учиться из всех регионов нашей страны. У нас дикая централизация образования, дикий географический  перекос, дикий содержательный перекос   образования.  И для того, чтобы, скажем, в городе Магнитогорске выучить инженера, который  потом будет на магнитогорском металлургическом комбинате работать, его надо отправить сюда, в Москву, он в Москве отучиться, получит соответствующее образование, и потом, естественно, в Магнитогорск не вернется. В итоге комбинат остается без специалиста, на которого пять лет тратит деньги впустую абсолютно. Потому что он идет потом в киоск продавать сотовые телефоны.  Человек работает не по специальности, он расстался со своей мечтой, оставшись в Москве. Потому что здесь боле комфортные условия для жизни.  Поэтому для  меня, например, очевидно, что вот эта централизация  образования – это перекос не просто в системе образования, это колоссальный перекос в системе экономики.

Ведущая: Но,  тем не менее, мы  сейчас, Владимир,  говорим соответственно о переезде вузов за МКАД.  Кому принадлежит эта идея?

Песков: Эта идея, она параллельно развивается последние несколько лет. И за последние лет 10 очень многие вузы пытались создать кампус за пределами Москвы, создавать и развивать. Но тут ведь проблема в том, что, когда это пытается сделать один вуз, у него  сил не хватает этот кампус делать нормальным. Здесь же в чем главная проблема? Сегодня нормальных мест для образования в Москве для студентов нет. В Москве нет ни одного полноценного кампуса, который  бы обеспечивал нормальную по мировым стандартам жизнь. А, если мы хотим иметь вузы мирового  уровня в московском регионе хотя бы,    нам нужно  обеспечить полноценные условия.

Ведущая: Кампусы должны переехать за МКАД?

Песков: Да, конечно,  потому что в Москве  земля слишком дорогая. Здесь это невозможно сделать.  А там нужен нормальный бассейн, там должна быть нормальная библиотека,  там должны быть нормальные спортивные сооружения.  Там должны быть  нормальные лаборатории.  А сделать это сейчас, когда у нас есть вузы, которые одновременно находятся в 27 местах по Москве, это разные здания, которые разбросаны от юго-востока до северо-запада. Вы представляете,  как плохо они управляются. Конечно, гораздо правильнее собрать их  вместе, соединить. И сделать модель – один кампус – несколько вузов.  Когда за счет сокращения издержек делается инфраструктура мирового  уровня. Вот там можно, действительно, сделать  все для студентов.

Ведущая: Вот тогда давайте обозначать. На сегодняшний день, вот такие кампусы за МКАДом у каких вузов уже есть?

Песков: Ну, собственно есть, наш самый лучший вуз, физтех российский современный он находится в городе Долгопрудном.  У него там основная модель.  И сейчас правительство Московской области очень серьезно обсуждает, мы с ними тоже здесь в постоянном контакте, как на базе Долгопрудного сделать полноценный  кампус. А ведь это значит что еще? Это значит, что там должны  быть и предприятия, на которых эти студенты работают. На физтехе это можно сделать. Там уже есть биотех кластер. А, если мы говорим, например,  о вузах текстильной промышленности, металлургической промышленности и так далее и тому подобное, то их в Москве не сделать. В Москве индустрия, промышленность в последние годы из Москвы уходила.  У нас остался один крупный завод, это московский МПЗ, нефтепереработка. Все.  Больше у нас крупных производств нет. Ну, вот на ЗИЛе там что-то  хотят возродить.  Но все, больше нет.  Промышленность серьезная уходит.  И, конечно, вузы должны идти вслед  за промышленностью.

Ведущая: Вы сейчас называете вуз,  да, например Текстильный. Но, тем не мене, позвольте мне в нашей беседе ссылаться на газету «Известия». Вот на днях появилась в этой газете информация о том, что пять  вузов уже точно передут соответственно за МКАД. И доля них уже будут построены кампусы на новых территориях. И они в качестве источника ссылаются на письмо министра образования и науки Дмитрия Ливанова российскому правительству.  То есть  речь идет непосредственно о таких вузах, как МИФИ, Индустриальный университет, Университет Плеханова, Технический университет, Радиотехники, электроники и автоматики.

Бурматов: Можно в понятиях сначала порядок навести?  Потому что у нас, к сожалению, некоторые учебные заведения  и особенно администрация учебных заведений кампусами называют все, что угодно.   Например общежитие.

Ведущая: Вот та же газета «Известия» общежития кампусами называет. Учебный корпус, плюс общежитие, плюс квартиры для преподавателей.

Бурматов: Они  называют это вслед за администрациями.  Но речь идет, скорее, о современных общежитиях, в которых кроме общежития есть еще какая-то инфраструктура. При этом базовая часть инфраструктуры тех вузов, которые вы перечислили, останется в центре Москвы.  Они никогда ни за что оттуда не уйдут.

Песков: Вы можете себе представить перевозку учебного атомного реактора из МИФИ, который  у вас в списке?

Бурматов: И  это, причем  малая еще часть.  Там на самом деле крупнейшая инфраструктурная проблема в том, что параллельно с одним работающим вузом надо построить за МКАДом другой точно такой же работающий вуз, только  без людей.  А потом людей из одного, чтобы не нарушать  учебный процесс, перенести в лаборатории все. Это стоит колоссальных денег, которые неподъемные. Поэтому  то,  о чем вы говорите сейчас, это  такие  проапгрейденные общежития.  Общежития с апгрейдом.  И кампусом, в прямом смысле слова, это назвать нельзя.  И в первую очередь потому, что это строиться один кампус для одного  университета, что Дмитрий совершенно правильно сказал, они являются рабочей моделью.

Песков: Сморите, давайте так. Вот мы сейчас, как агентство, интегрировали предложения, в том числе по созданию  университетских кампусов, в том числе с предложениями Владимира,  и мы в ближайший месяц устроим открытые общественные обсуждения этих проектов вместе с Министерством образования.

Ведущая: Это как раз круглый стол в середине ноября, где  появится какая-то конкретика?

Бурматов: Это середина ноября.  Мы озвучим конкретику. Мы позовем туда экспертов для того, чтобы нас покритиковали. Мы позовем туда министерство для того, чтобы, собственно, передать эту информацию  из уст в уста  без вот этого вот испорченного телефона в виде, простите СМИ, которые  часто трактуют так, как  им это интересно трактовать. Мы просто расскажем о, что мы собираемся делать. Мы расскажем про  идеологию централизацию образования.

Ведущая: Хорошо, в любом случае, до  того, как наступит  середина ноября, и вы эту конкретику внесете, мне бы хотелось  бы услышать  конкретику хотя бы какую-то в  нашем разговоре.  Перечисленные мною вузы соответственно за МКАД не переедут. Это  невозможно.

Бурматов: Они переедут частично. Часть инфраструктуры вынесут  за МКАД. Потому что в пределах МКАД им дальше некуда развиваться.  У них не осталось своей земли. Забрать чужую они не могут.  Потому что  она стоит колоссальных денег, которые просто не потянет даже весь бюджет министерства образования. И они ищут более дешевые варианты. Они просто часть инфраструктуры переносят за МКАД в Подмосковье. Но в этом нет ничего нового. В этом нет упрощения процесса. Потому что транспортно-логистическая инфраструктура становится от этого только сложнее.  Ездить  приходится больше.

Ведущая: Хорошо. А тогда в чем есть упрощение процесса? Потому что, я так понимаю, что в данном случае речь идет об экономической составляющей в первую очередь.

Бурматов: Нет, сморите. Есть экономическая составляющая с точки зрения того, сколько это будет  стоить. Стоить это будет всегда очень много. Поэтому  у агентства стратегических инициатив есть ряд предложений по поводу того, как  эту стоимость  разбросать на разных участников процесса.  Это первый момент.

Ведущая: А эти участники процесса, я так понимаю, в любом случае инвесторы?

Песков: Но инвесторы – федеральные органы исполнительной власти и   региональной власти, да.

Бурматов: Вот. А второй момент это есть собственно экономический выхлоп. Вот этого процесса.  И выхлоп состоит, первое, в  исправлении дисбаланса экономики.  Это сразу же  дает плюс с точки зрения того, что начинает это эффективнее просто работать. Мы перестаем терять огромные деньги на подготовку неэффективных кадров.

Ведущая: Да,  я понимаю, что для  этого вузы должны уехать еще дальше.

Бурматов: Еще дальше.  Конечно. В регионы.

Ведущая: То  есть, а какие регионы?  На сегодняшний день уже о каких-то областях конкретных уже можно говорить?  Пример.

Песков: Мы с вами говорили о текстиле, да. У нас есть текстильная столица России, да. Почему не там? У нас есть уральский кластер промышленный. Очевидно, что его нужно развивать и усиливать кадрами, да. Вот это  вполне себе районы для  такого рода усиления.

Ведущая: Тогда возникает другой логический вопрос. А, вы думаете, преподавательский состав поедет туда?

Бурматов: Я думаю, поедет, смотря какие условия будут.

Песков: Вы знаете, мы обсуждали проект о компании, одной из самых крупный наших металлургических компаний. У них есть небольшой городочек под Екатеринбургом,  где уровень  жизни сильно выше средне российского уровня. И по параметрам безопасности и качеству жизни гораздо выше, чем в Москве по целому ряду таких вот вещей. И они строят абсолютно новое учебное — производство по подготовке инженеров мирового уровня в области металлургии. И буквально со следующего года они начнут набирать себе преподавателей.  Я вас уверяю, что преподаватели поедут.

Ведущая: А я вас уверяю, что все-таки московских преподавателей  следует спросить, поедут ли они  или не поедут?

Песков: Это же вопрос, где им будет выгоднее.

Бурматов: Смотря, как будут спрашивать. Потому что кампус, а мы говорим о создании кампусов в регионах и перевозки туда, ряда учебных заведений, это всегда комплекс, важной составляющей частью которой является жилье для профессорско-преподавательского состава. У большинства этих людей, говорю вам, как заведующей кафедрой  одного из крупнейших университетов страны, проблема с жильем, к сожалению, не решена.  И люди готовы подняться и уехать, если  это вопрос, а так же вопрос заработной платы и социальной инфраструктуры для них будет снят.

Ведущая: Я хочу, чтобы вы прокомментировали ситуацию, связанную с проектом  А-101, в рамках которого вот как раз  речь идет о том, что МИССИС у нас уедет куда-то в район Коммунарки. И под строительство кампусов будет выделено  примерно около ста гектаров.

Песков: Этот вопрос надо задавать коллегам из МИССИС.  А у нас, безусловно, появится сильный такой образовательный кластер на территории Новой Москвы, на территориях, условно там, от Коммунарки до Домодедово. И, наверняка, будет.  Какие конкретно там вузы будут и где, это большой вопрос. Большой вопрос и, собственно говоря, почему именно там нужно готовить специалистов по направлениям  МИССИС.

Бурматов: Абсолютно. Дмитрий сто процентов прав. Почему? Потому что  создавать там образовательный кластер нужно, потому что  там нужно создавать среду.  Иначе это пространство не заживет просто. Туда нужно выносить этот образовательный кластер. Но, очевидно,   на мой взгляд, он  не должен базироваться на основе МИССИС, да,  которому,  по-хорошему, место  в Челябинской области, где-нибудь  за Магнитогорском.

Ведущая: Уже окончательный проект  будет подготовлен  в 2013 году. И, соответственно,  строительство  этих кампусов начнется в 2014.  Так ли на самом деле? И вообще, от кого зависит окончательное принятие решения?

Песков: Я вам так скажу, любые проекты такого рода, такого  масштаба будут проходить очень большое  открытое общественное обсуждение.  На площадках Госдумы, на площадках новых каких-то структур. И, я думаю, что любые проекты такого рода очень сильно  изменяться  в процессе таких обсуждений.

Ведущая: Кто должен сказать свое веское «да»?

Бурматов: Ну, я считаю, что должна сказать свое веское «да» исполнительная власть, безусловно. Потому что здесь ключевой  субъект принятия решения – это  исполнительная власть.  И наша с Дмитрием задача в данном случае, чтобы исполнительная  власть сказала  именно  «да», а не что-нибудь  другое. Собственно  этому мы планируем  посвятить   свое ближайшее время.

Ведущая: Спасибо вам большое  за этот разговор.

Бурматов: Спасибо.

Песков: Спасибо.

администрациястолицавыхлопжизнь 

25.10.2012, 2393 просмотра.


Нравится

ИННОВАЦИОННЫЙ КАНАЛ
22.02.2022 23:18:10

Концепция обращения с отходами в Санкт-Петербурге в вопросах и ответах / "Его пример другим наука“

Единая Концепция по обращению с отходами на территории Санкт-Петербурга и Ленинградской области отражает анализ текущего состояния системы

обращение, отходы, концепция

11.06.2021 21:47:21

Признано существование Южного океана вокруг Антарктиды

Национальное географическое общество США признало, что на Земле существует пятый океан – Южный

национальное, океан, географическое

14.05.2021 13:55:16

Обнаружено письмо Эйнштейна о пчелах и перелетных птицах

В руки исследователей попало неизвестное ранее письмо Альберта Эйнштейна, датированное осенью 1949 года.

исследователи, письмо, Эйнштейн

01.04.2021 21:39:22

Галактический интернет изобрёл Макконе / На смену радио придёт эффект линзирования звёзд

Человечество может создать галактический интернет, если использует в качестве линз Солнце и другие звёзды.

Интернет, галактика, Звезды

08.02.2021 23:01:16

Ядерный конфликт - глазами ученых/ Памяти Н.Н.Моисеева /День российской науки

В феврале 2000-го года ушел из жизни выдающийся ученый и основатель нашего журнала Никита Николаевич Моисеев. Публикуем статью написанную его учеником — Владимиром Александровым, по следам событий 1983 года, когда группа советских ученых была приглашена вместе со своими американскими коллегами выступить в сенате США и официально засвидетельствовать прогнозы о климатических и других глобальных последствиях ядерной войны.Никогда — ни до, ни после этих событий, российских ученых не приглашали давать официальные показания в высшем законодательном органе США.

конфликт, день науки, Н.Н.Моисеев

15.01.2021 00:30:28

Что такое органическое сельское хозяйство?

Доклад «Органическое сельское хозяйство в странах Евразийского экономического союза: состояние и перспективы»

доклад, сельское, хозяйство

30.12.2020 20:01:00

Точное расстояние от Земли до звёзд измерено - решение задачи тысячелетия открыло новую проблему/Ускорение Вселенной слишком велико

В декабре человечество, наконец, получило то, чего ученые-астрономы ждали почти вечность: точное расстояние от Земли до звезд. Однако, как часто бывает в науке, новые данные породили предположение о наличии ранее неизвестной загадки, решение которой может стать «открытием века».

человечество, расстояние, Земля

RSS
Архив "Лекции/Семинары"
Подписка на RSS
Реклама: