Официальный сайт журнала "Экология и Жизнь"

Всё об экологии ищите здесь:

   
Сервисы:
Каналы:
Каналы:
Блоги:
Дайджесты,
Доклады:

ЭКО-ВИДЕО



Реклама


Translate this page
into English

Translate.Ru PROMT©


Система Orphus


Главная Интервью / Talk Россия — это возобновляемые ресурсы для всего мира! Индустриально-территориальный подход / Владимир Басков, эксперт ГД

Россия — это возобновляемые ресурсы для всего мира! Индустриально-территориальный подход / Владимир Басков, эксперт ГД

В первый рабочий день нового года «Коммерсант» сообщил о планах Правительства РФ по созданию нового министерства возобновляемых ресурсов — рыбы, зверя и леса. «Вопрос создания единого органа исполнительной власти по управлению и надзору в сфере воспроизводимых природных ресурсов обсуждается в правительстве с конца прошлого года, рассказали „Ъ“ в двух федеральных министерствах, пишет «Коммерсант» 14 января (http://www.kommersant.ru/doc/2104368. Однако в СССР министерство рыбного хозяйства оказалось самым коррумпированным.

Эксперт Государственной Думы Владимир Басков считает, что подход к возобновляемым ресурсам должен быть совершено иным, индустриальным, и исходить их хозяйственного управления большими территориями России. Ранее, в конце ноября 2012 г., вопрос биоэкономики обсуждался на слушаниях в Общественной палате РФ.

Как видится работа с возобновляемыми ресурсами, что под этим понимается? По мнению Владимира Николаевича Баскова, в недавнем прошлом — заместителя руководителя Федерального энергетического агентства, подход к возобновляемым ресурсам должен быть индустриальным и исходить из хозяйственного управления большими территориями. Об этом он рассказал в интервью журналу «Экология и жизнь» при встрече с главным редактором журнала Александром Самсоновым.

Здравствуйте, Владимир Николаевич! Возобновляемые ресурсы территорий — как они могут быть включены в оборот?

— Когда мы дадим возможность новым хозяевам – представителям среднего и малого бизнеса — использовать возобновляемые ресурсы на длительный период, тогда появится и ответственность за эти ресурсы. Я предлагаю на сегодня рассматривать использование лесного топлива, или торфяного топлива, или сельскохозяйственных каких-то определенных отходов на очень длительный период. Малая распределенная энергетика требует от нас, чтобы мы отвечали за эти ресурсы, но не менее, чем на 50 лет вперед. Планирование должно сегодня осуществляться не на 5-7 лет окупаемости проектов — необходимо не только дать возможность использования ресурсной базы на длительный период, но и потребовать, чтобы люди, которые пойдут в такой бизнес, были более ответственны.

Давайте разбираться. Во-первых, торфяники. Как вы сказали, они представляют очень большой ресурс. А в чем этот ресурс? Мы знаем, что торфяники горят, а в чем ресурс? С какой скоростью они прирастают?

— На сегодняшний день на нашей территории происходит следующее: торф растет и впитывает в себя влагу, удерживает ее во внутренних слоях, тогда как наружные слои пересыхают и горят. Это приводит к уничтожению озер, зарастающих торфяником, происходит превращение водной глади в болото, а потом в торфяные залежи. По сути, идет уничтожение водных ресурсов. На территории России прирастает почти 300 млн т торфа за год.

А что это с точки зрения биоресурсного потенциала?

— Биоресурсного? Я еще раз подчеркиваю, мы сегодня добываем 2 млн т. Даже если мы будем добывать 250-300 млн т ежегодно, то это количество полностью возобновляется — прирастает ежегодно. Но если сказать, что мы будем добывать в перспективе 250-300 млн т торфа, то надо мной будут смеяться, дескать это нереально. Нам никогда не справиться с этой задачей. Однако расти торф не прекращает! И поэтому преврашение водных поверхностей в торфяники продолжается.

Нужен государственный подход на территориях. Нужно опять, очередной раз в развитии нашей нации, задаться вопросом развития собственной территории. Нам надо вернуться к тому, чтобы занять собственную территорию, которую когда-то  освоили, заняли наши предки. Мы сегодня с них ушли, уходим, и каждый год все дальше-дальше вглубь в агломерации, оставляя эти территории бесхозными.

В чем уникальность ситуации?

— Сегодня уже все специалисты в нашей стране, да и за рубежом, понимают, что Россия — единственная страна, которая обладает таким ресурсом. Мы имеем гигантские запасы торфа, и самое главное, что он распределен почти точно так же, параллельно с лесными ресурсами. Это очень большие территории. Поэтому сочетание использования и ответственности за лесные и торфяные ресурсы очень важно. А если это будет сочетаться и с сельскохозяйственным производством, то эффект будет огромным и в области сельского производства, и в области производства энергии, и в создании озер для рыбоводческого хозяйства, и в возобновлении лесов для охотоведчества.

Если мы будем добывать сегодня до 100 млн т, то нам этого хватит очень надолго. Но на сегодняшний день для нашей страны, для одной нашей страны, для нашего хозяйства пока еще это не актуально. Но мы — экспертный совет Госдумы — считаем, что сегодня нужно обязательно заниматься этой проблемой огромных пространств биоресурсов Российской Федерации. Причем надо провести политику интернационализации этого хозяйства. Почему? Например, известно, сегодня наука интернациональна — ученые всех стран совместно занимаются исследованиями, и говорить о том, что существует здесь чье-то персональное, разделенное пространство, нельзя. Точно так же нет смысла рассматривать территории наши только как ресурсную базу, гораздо правильнее и современнее звучит совместное использование возможности возобновляемых ресурсов территорий.

Не случится ли так, что мы, как и в прошлые годы, займемся мелиорацией, осушим торфяники, и начнутся те самые проблемы, с которыми мы сейчас имеем дело?

— Это ложные опасения. Проблемы обязательно будут, если не заниматься этой работой, если не заниматься возобновлением ресурсов, экономикой возобновляемых ресурсов. И сегодня мы их видим — это пожары, это падение урожаев.

Не занимаясь территориями, не используя эти ресурсы, мы загоняем себя в тупик. Потому что уходя с территорий, уходя из этих дальних деревень, население уезжает, перемещаясь в большие агломерации. Мы оставляем пустыми эти огромные территории, и возобновление этих ресурсов нам не прибавляет богатства. Потому что не успевая управлять этим процессом, мы сами себя загоняем в тупик — будут пожары, неуправляемый процесс пойдет. И чем больше мы будем иметь этих ресурсов неуправляемых, когда пустые будут территории, тем больше проблем будем мы иметь в будущем.

На сегодняшний день, если брать конкретную территорию, какой-то район, области, там, где сегодня как раз эти ресурсы находятся и где достаточно ограничено количество дорог, подходов к этим подъездам. При каких-то ситуациях мы не имеем даже воды, для того чтобы тушить пожары. Поэтому, конечно, использование торфяных ресурсов дает возможность создать новые водные пространства. Это экологически чистые озера, которые обеспечат возможность тем же самым перелетным птицам гнездиться, местным животным — размножаться и т. д.

Что дает баланс болот и какова их роль в глобальном потеплении?

— На болотах выделяется огромное количество метана. Это парниковый газ, который гораздо вреднее углекислого газа. В 21 с лишним раз вреднее. Ученые это сегодня точно знают, и нет оснований сомневаться в этом. Поэтому, чем больше мы будем выбирать, очищать, использовать, тем больше раскроется возможностей для создания низкоуглеродной экономики, возобновляемой экономики и того же рыбного хозяйства на территории страны, создания и сохранения заповедных мест. Ведь если на территории никого нет, то кто же будет сохранять их от пожаров?

Только гармоничное сочетание комплексности, плановости на длительный период нам обеспечит управляемость этих территорий. А самое главное, мы будем иметь нового человека, нового хозяина, нового управленца на этих территориях. А его нужно выращивать только тогда, когда будут у него возможности. А для этого, конечно, нужно найти территории, дать определенное финансирование. Надо дать людям возможность приехать на охоту, на рыбалку, на отдых какой-то. На сегодняшний день такой возможности нет, хотя мы обладаем и ресурсами, и богатствами.

Как реализовать на практике территориальный подход, как выделять финансирование и как организовать, чтобы территории работали?

— Для того чтобы организовать, нужно иметь не только деньги. Нужно иметь новых управленцев, новых и людей, которые будут там жить. Из Москвы не получится управлять всеми этими дальними территориями. Даже из какого-то областного центра, районного центра. Это должен быть новый менталитет российского человека, который придет на эту территорию и комфортно будет себя чувствовать на этой дальней территории. Это особая роль человека, который будет содержать эту дальнюю территорию, в целом, для всей нации.

Кроме того, нужна техника, нужны технологии. Конечно, на сегодняшний день машиностроительный комплекс в стране серьезно разрушен. У нас произошла, прямо надо сказать, деиндустриализация. И все районные города, малые города, как правило, не сохранили заводы и предприятия на своей территории,

Естественно, на некоторое время нам не обойтись без совместной деятельности с зарубежными партнерами. Так, сегодня есть и китайские партнеры, и немецкие, и итальянские. Мы должны привлечь их всех для совместного освоения таких территорий.

Конечно, нам необходимо сразу поставить такую задачу перед ними, чтобы использовать сегодня их наработки, их технику и технологии. Мы сразу должны ставить условие на перспективу, так как это будет массовое производство, ставить условие локализации этого производства у нас, в Российской Федерации. И я уверен в том, что при таком государственном подходе массового освоения территории, массового создания, использования техники и технологии, мы найдем компромисс, и бояться того, что придут иностранцы, все это заполонят своей техникой, освоят, заберут — на сегодняшний день такой трагедии, такой проблемы не существует.

Другое дело, что сразу нужно начинать создавать условия для образовательного процесса, когда наши студенты, даже школьники, будут четко представлять, где они в будущем смогут работать, куда направлять свои усилия и какое образование получать. И наша территория сегодня, ее биоресурсная база как раз позволяют на длительный период обеспечить, создать новые рабочие места, до 20-30 млн рабочих мест.

Чем больше мы будем осваивать эти дальние территории, тем больше появится у нас возможностей заказа для машиностроительного комплекса, для стройиндустрии, для проектных организаций. А заказчик сегодня — это как раз те территории, где есть биоресурсы, и эти ресурсы дадут сделать заказ и крупной энергетике, и машиностроению, в конечном итоге и большой энергетике. Учитывая кризис в Европе, где есть машиностроительный комплекс, есть технологии и оборудование, мы можем сегодня загрузить все эти мощности освоением своей ресурсной базы. На ближайшее время, лет на 5-10 мы обеспечим им загрузку для машиностроительных предприятий.

Выходя с таким плановым подходом, государственным подходом длительного освоения, перспективного, на длительный период освоения этой биоресурсной базы, мы на сегодняшний день дадим возможность создания массовых проектов. В смысле множества одинаковых проектов. Они, по сути дела, будут развитием новой индустрии.

А у нас есть проекты, которые нужно реализовать? Разработка, документация?

— В этой отрасли мы с ними наравне, со всеми зарубежными партнерами. В условиях равноправного сотрудничества при совместной работе мы сегодня можем создать новую индустрию в Российской Федерации.

О чем идет речь? Это огромное количество котельного оборудования. Это огромное количество малых электростанций, турбинное хозяйство и т. д. А это же создание новых поселений, так как малая распределенная энергетика станет зачатком, началом индустриализации дальних территорий. Это значит — новые дороги. По крайней мере, мы не будем закрывать в этих деревнях школы, детские сады и т. д., так как там появятся люди.

И самое главное, появятся люди не с сохой и лопатой, а с современной техникой и с достаточно перспективным ведением хозяйства, а это значит новый уровень образования. Это новая интеллигенция появится в дальних территориях, которая в перспективе будет там и оставаться. И не надо будет ей уезжать с этих территорий, потому что появится новый тип хозяина территории. Это для нас самое главное на сегодняшний день.

Однако обладая такими ресурсами, мы не управляем экологическими процессами, не создаем возможности для их возобновления и хозяйственного использования. Мы должны, обязаны ответственно заселить эти территории. Это необходимо и для того, чтобы уменьшить выделение метановых выбросов, и чтобы сохранить эти леса, процесс должен быть управляемым.

Это более цивилизованный тип использования ресурсов территорий?

— В сочетании с этой индустриализацией, когда появится возможность на более современном, не на каком-то первобытном уровне, заниматься и охотой, и рыболовством и т. д. Потому что будет людям из крупных городов к кому приехать, где остановиться. И что такое охота? Ну, на вертолете, ладно, на самолетах прилететь — одно, а пешком на охоту, на рыбалку где-то  там, в лес куда-то пойти? Это все равно же нужно куда-то приехать на машине в деревню, оставить там, где-то  ночевать и т. д. И уйти на сутки, на двое, может быть, в леса, побаловаться этим.

Но самое главное, тогда появится индустриальное производство диких животных, это и рыбы и т. д., очень массовое на всей территории, потому что появится люди, которые могут принять других людей на этих территориях. А сегодня она пустая. Ну, ушли, потерялись. Это же потребуются огромные деньги, для того чтобы уехать и заниматься этим вопросом. А когда там будут населенные пункты, это совершенно другой уровень жизни, комфорта. Но это же другой уровень цивилизации.

А как вы видите экономический механизм работы этих территорий? Это будут деньги за энергию или сырье за энергию, или сырье за деньги и за энергию? Вы как-то  себе представляете механизм?

— Это как раз сочетание, то, что вы перечисляете. Это как раз сочетание всего. Но самое главное, что, конечно, будет создаваться новый товар, в любом случае освоения биоресурсов это создание новых товаров, это создание новых видов топлива, жидких топлив, экологически чистых топлив. На сегодняшний день не стоит боятся того, что биоэкономика, биотопливная составляющая каким-то образом нарушит баланс с нефтяной промышленностью. Это совершенно бессмысленно на сегодняшний день, потому что развитие  биоэнергетики, биотопливной составляющей, биоэкономики процесс длительный. И сегодня, запуская этот механизм, мы выйдем на крупнотоннажные огромные производства только через 10-15-20 лет.

Поэтом, давая толчок, развивая это направление, мы гарантируем себе и всему миру определенные виды товаров, продуктов. В сочетании с биоэнергетикой, в сочетании с выпуском энергетики мы имеем параллельно огромное количество биоудобрений, а также создание новых лекарств за счет биоресурсной базы, выращивание овощей и фруктов.

Не только в нашей стране, и других странах огромное количество территорий, плодородных земель выходит из производства, опустынивается. Это же катастрофа!

Занимаясь развитием нашей биоресурсной базы, этими нашими уникальными российскими просторами, мы дадим шанс сохранить территории от опустынивания, от стихийных пожаров. А это, извините, безопасность — экологическая и продовольственная безопасность. Здесь мы выходим на вопросы устойчивого развития продовольственной безопасности. Российская Федерация имеет возможность дать миру новое огромное количество продуктов питания, и самое главное, можно обеспечить сочетание и развитии этих территорий, развитии их биоресурсной базы. Это не в один час делается, не в один год.

Сегодня в Китае, в Индии и других многих странах продуктов питания не хватает, а платежеспособный спрос расиеи. Земель во всем мире, кроме как российских, для увеличения этой составляющей продуктов питания, сегодня нет. Везде уже, в Европе — предел урожайности и т. д., полностью использованы земли, максимум уже. В России на сегодняшний день в разы можно повысить.

Естественно, если это будет совместное производство, то тогда интересно будет им покупать эти продукты питания. Появится спрос, платежеспособность — это как раз на сегодняшний день интересы балансирования. А балансирование в перспективе возможно только при длительной плановости. Не тот пресловутый план, когда там колготки какие-то, сапоги планируем, а именно глобальное планирование сырьевых потоков, продовольственных потоков, индустриальных потоков. Это как раз нам сегодня необходимо. Нам необходимо в срочном порядке пересматривать позицию своего планирования, использования этой ресурсной базы. Конечно, оптимизация. Поэтому глобальное планирование, индустриальное планирование на длительную перспективу сегодня нам крайне необходимо.

возобновляемые ресурсыПравительство РФ 

24.01.2013, 8648 просмотров.



Статьи
07.09.2022 22:49:33

Бобры - от войны к сотрудничеству

«Высококвалифицированные инженеры-экологи» могут помочь сохранить драгоценную воду и омолодить земли, разрушенные изменением климата. Только не взрывайте их дома.

Бобры, экология, ранчо

03.09.2022 18:38:19

Аномальные наводнения в Пакистане

Миллионы людей покинули места обитания, 1,2 млн домов разрушено. Есть несколько факторов, таких как Ла-Нинья и муссоны, но в глобальном потеплении Пакистан лидирует — 0.3 градуса в десятилетие.  Это решающий фактор, из-за которого возросла неустойчивость и уязвимость климатической системы.

наводнения, аномальное, Пакистан

23.08.2022 23:41:34

Вспомним Моисеева/ 23.08.1917-29.02.2000

Н. Н. Моисеев родился 23 августа 1917 года в Москве в мансарде небольшого особняка, который до сих пор стоит в Большом Афанасьевском переулке.

Моисеев, Академик, вспомним

21.08.2022 23:42:10

Экосистема Одера разрушена засухой

Экологическая катастрофа вызвана сочетанием низкого уровня воды в реке из-за беспрецедентной за последние 500 лет засухи и промышленными стоками, содержащими соленую воду. Однако ПДК ртути не превышен…

Одер, катастрофа, экологическая

19.08.2022 12:43:11

Мощные извержения вулканов: время готовиться

Необходимо сделать больше для прогнозирования разрушительных извержений вулканов глобального масштаба и управления ими. Риски больше, чем люди думают.

извержение, вулкан, прогноз

19.08.2022 12:21:24

Конфликт между двумя странами может спровоцировать глобальный голод

Модели показывают, что пелена дыма от горящих городов поглотит Землю, что приведет к неурожаю во всем мире.

страны, конфликт, голод

10.08.2022 18:28:42

Экзистенция человечества в долгосрочной перспективе

За всю историю люди на Земле пожили общим итогом более 4-х триллионов лет (в среднем 40 лет на 100 млрд когда-либо живших людей). Если мы будем доживать до 80-ти и нас будет 10 млрд, то мы «проживем» эту же сумму времени меньше чем за 3 поколения, а это «всего лишь» деды, сыновья и внуки. Но время следующих поколений может быть «съедено» суммой наших ошибок и отходов наших технологий…

люди, проблемы, долгосрочность

RSS
Архив "Статьи"
Подписка на RSS
Реклама: